Απάντηση

Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Zarko
« στις: Οκτώβριος 18, 2024, 19:10:47 μμ »

Όλα αυτά είναι tolerances.
Ας παρουμε πχ την cal 1538 που την δίνουν για -9+15 τον μήνα.
Δεν σημαίνει ότι όλοι οι μηχανισμοί λειτουργούν σε αυτό το εύρος.
Τα extremities είναι πάντα λιγότερα δηλαδή οι μηχανές που λειτουργούν πάρα πολύ κοντά στα μεγάλα +- κ οι μηχανές που ειναι κοντά στα μικρά.
Οι περισσότερες θα είναι κάπου στην μέση θεωρητικά.
Επίσης δεν μπορούμε να συγκρίνουμε φθηνότερες μηχανές με ακριβότερες ακόμα κ αν κρατάνε τον ίδιο χρόνο τον μήνα.
Ακριβότεροι μηχανισμοί γίνονται σέρβις,έχουν πολλά features όπως stabilizer για τους δείκτες,motor management κτλ.



Είμαι άτομο σχεδόν εμμονικό με τα νούμερα και τις μετρήσεις και λατρεύω επίσης τη στατιστική. Όταν λοιπόν μου αναφέρεται ένα κείμενο που λέει ότι τα ακριβότερα (high end) quartz ρολόγια έχουν ακρίβεια μερικών δευτερολέπτων τον μήνα, και τα φτηνότερα (low end) έχουν ακρίβεια μερικών δευτερολέπτων την εβδομάδα, ενώ έχω δύο παραδείγματα στο σπίτι από ρολόγια quartz χαμηλής τιμής (300 έως 500 ευρώ), το Festina και το Cimier, τα οποία με τις μετρήσεις που τους έκανα φαίνεται να ξεπερνάνε σε ακρίβεια τα πολύ ακριβότερα quartz ρολόγια, δεν είναι λογικό να σκεφτώ ότι μάλλον κάτι δεν πάει καλά με το κείμενο που μου αναφέρθηκε;

Επίσης, δυσκολεύομαι να αντιληφθώ γιατί δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα ακριβότερα quartz με τα φθηνότερα. Το Festina δεν βγήκε ούτε μία μέρα από το χέρι μου, έντεκα χρόνια συνεχόμενα. Δεν του έγινε ποτέ κανένα σέρβις, εκτός από 3-4 αλλαγές μπαταρίας στην αντιπροσωπεία της Festina. Όλα τα καλοκαίρια ανεξαιρέτως κολυμπούσα με το ρολόι στο χέρι, ενώ εντελώς άσχετος καθώς ήμουν, όλους τους κρύους χειμώνες έμπαινα και έκανα μπάνιο με πολύ ζεστό νερό με το ρολόι στο χέρι, και δεν έπαθε ποτέ τίποτα. Το μετράω πριν μερικούς μήνες με το time.is και ήταν στα +5 δευτερόλεπτα στο τρίμηνο, δηλαδή στα +20 δευτερόλεπτα τον χρόνο. Παρόλο που δεν το μέτρησα ποτέ τα προηγούμενα έντεκα χρόνια, δεν είναι λογικό να υποθέσω ότι το ρολόι μάλλον δεν έχασε τίποτα από την ακρίβειά του σε αυτά τα έντεκα χρόνια;

Και στα ρολόγια όταν μιλάμε μόνο για την ακρίβειά τους, τα πάντα δεν κρίνονται εκ του αποτελέσματος;
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 18, 2024, 17:38:21 μμ »

Από την μία έχει δίκιο ο κ. Γιώργος,διότι απάντησα σε μέλος που έχει δηλώσει ότι δεν έχει παρά πολλές γνώσεις.
Από την άλλη το εν λόγω κείμενο αναρτήθηκε με βάση τον τίτλο του θέματος κ για να το δουν και αυτοί που γενικά σνομπάρουν τα quartz.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 17, 2024, 11:57:11 πμ »

  Με λίγα λόγια δηλαδή,δεν είμαστε σε θέση να καταλάβουμε αυτό που γράφει ο ειδικός?

Αυτό το ξέρεις εσύ, και ο καθένας που το διαβάζει. Αν θέλουν οι φίλοι, ας εκφράσουν την άποψή τους.

Ο διάλογος μεταξύ μας, δεν καταλήγει πουθενά. Ειπα ότι είναι πιο τεχνικό με στοιχεία που πρέπει να έχει κάποιος παραπάνω από τις βασικές γνώσεις για να το καταλάβει.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 17, 2024, 02:11:46 πμ »

  Με λίγα λόγια δηλαδή,δεν είμαστε σε θέση να καταλάβουμε αυτό που γράφει ο ειδικός?
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 17, 2024, 01:49:21 πμ »

Δηλαδή για εσάς?

Εγώ, έχω καποιες γνώσεις. Μην ξεχνάμε ότι το πρώτο που quartz, το απέκτησα το 1978. Οπότε, είχε ενδιαφέρον να μάθω κάποια πράγματα. Οπως πχ και με το Radio Controlled, το 2003, έμαθα για την εκπομπή, τις υποδομές, το ατομικό ρολόι, κλπ. 

Το άρθρο, αναφέρεται σε σημαντικές λεπτομερειες της λειτουργίας και των ελέγχων, που ένας μη γνώστης - ειδικά αν λάβουμε υπ' όψιν και την τεχνική ορολογία στα Αγγλικά - δεν είναι εύκολο να παρακολουθήσει - κατανοήσει.

Γίνομαι κατανοητός ?

Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 23:58:28 μμ »

Δηλαδή για εσάς?
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 23:56:22 μμ »

Τι είπε ο Badass?

Παραθέτω ένα άρθρο που με έκανε να εκτιμήσω περισσότερο τα ποιοτικά quartz ρολόγια.

Αλλά, ο Αλ, εξηγεί εξειδικευμένα σημεία, που οι νέοι στο χώρο, δεν μπορούν να παρακολουθήσουν.

Αν έχει άλλα άρθρα με ανάλυση λειτουργίας, ( βασικές αρχές ) τότε ΟΚ.

Δεν απέρριψα το άρθρο. Ειπα ότι είναι για γνώστες.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 22:52:28 μμ »

Τι είπε ο Badass?
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 22:15:16 μμ »

..................
Παραθέτω ένα άρθρο που με έκανε να εκτιμήσω περισσότερο τα ποιοτικά quartz ρολόγια.
Είναι από τον al (archer) έναν watchmaker με τρομερές γνώσεις.
Ο οποίος μου έχει λύσει παρα πολλές απορίες σε εξεζητημένα θέματα.
https://omegaforums.net/threads/quartz-watches-some-information-some-may-find-interesting.5475/

Καλό είναι. Φυσικά απευθύνεται σε ήδη γνώστες των μηχανισμών αυτών, δεν ειναι για αρχάριους.

Αλλα, σε ευχαριστούμε για την ανάρτηση, σαφώς λέει ότι και τα quartz θέλουν service, και όχι απλές αλλαγές μπαταρίας.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 21:52:00 μμ »


Πραγματικά μου κάνει εντύπωση η παραπάνω αναφορά. Μιλάει δηλαδή για μέγιστη ακρίβεια μερικών δευτερολέπτων τον μήνα για τους ακριβότερους μηχανισμούς quartz!  ???

Δηλαδή αυτό το άρθρο που λέει ότι τα Grand Seiko της σειράς 9F προσφέρουν ακρίβεια +/- 10 δευτερόλεπτα τον χρόνο, δηλαδή μόλις 0,8 δευτερόλεπτα τον μήνα, λέει ψέματα;!

Επίσης αναφέρει ότι το Citizen CTQ57-0953 Chronomaster προσφέρει ακρίβεια +/- 5 δευτερολέπτων τον χρόνο. Δηλαδή μόλις +/- 0,4 δευτερόλεπτα τον μήνα. Και αυτό είναι ψέμα;

https://www.gnomonwatches.com/blogs/news/most-accurate-quartz-watch

Όλα αυτά είναι tolerances.
Ας παρουμε πχ την cal 1538 που την δίνουν για -9+15 τον μήνα.
Δεν σημαίνει ότι όλοι οι μηχανισμοί λειτουργούν σε αυτό το εύρος.
Τα extremities είναι πάντα λιγότερα δηλαδή οι μηχανές που λειτουργούν πάρα πολύ κοντά στα μεγάλα +- κ οι μηχανές που ειναι κοντά στα μικρά.
Οι περισσότερες θα είναι κάπου στην μέση θεωρητικά.
Επίσης δεν μπορούμε να συγκρίνουμε φθηνότερες μηχανές με ακριβότερες ακόμα κ αν κρατάνε τον ίδιο χρόνο τον μήνα.
Ακριβότεροι μηχανισμοί γίνονται σέρβις,έχουν πολλά features όπως stabilizer για τους δείκτες,motor management κτλ.
Παραθέτω ένα άρθρο που με έκανε να εκτιμήσω περισσότερο τα ποιοτικά quartz ρολόγια.
Είναι από τον al (archer) έναν watchmaker με τρομερές γνώσεις.
Ο οποίος μου έχει λύσει παρα πολλές απορίες σε εξεζητημένα θέματα.
https://omegaforums.net/threads/quartz-watches-some-information-some-may-find-interesting.5475/
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 21:28:29 μμ »

Έχει φτιάξει δικά του ρολόγια τα biver.
Μπορεί να φταίει βέβαια που κοστίζουν όσο μονοκατοικία στο Los Angeles. :D
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 21:23:45 μμ »

Είχαν σχεδιάσει τα zenith που έμοιαζαν με  hublot
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 21:19:17 μμ »

Δεν έχει αποσυρθεί?
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 21:17:41 μμ »



Τεράστιος biver.
Παντού επιτυχία.
Μόνο τα δικά του ρολόγια δεν πουλάνε από ότι λέγεται αλλά είναι κ πανάκριβα.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 12:52:18 μμ »

Νομίζω η Longines, είχε βγάλει το 80 τόσο, ένα High Precision, που είχε κυκλωμα αντιστάθμισης της θερμοκρασίας, και το δίνανε για 15 δεύτερα το χρόνο.

Η θερμοκρσία, είναι ο εχθρός των quartz, επειδή αλλάζει ( θεωρητικά ) το σχήμα του κρυστάλου και αλλοιώνεται ο παλμός. Οπότε τα ποιοτικά, έχουν αντιστάθμιση.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 12:44:27 μμ »


Απορία ενός σχετικά αρχάριου με το σπορ: Η ακρίβεια των quartz ρολογιών στα +/- 15 δευτερόλεπτα το μήνα που αναφέρεται στον πίνακα, από πού και πώς προκύπτει; Και ρωτάω γιατί δύο τουλάχιστον quartz ρολόγια που έχουμε στο σπίτι, και τα οποία είναι και τα δύο entry level ρολόγια, στην κατηγορία 300 έως 500 ευρώ, τα έχω μετρήσει πολύ αναλυτικά και η ακρίβειά τους είναι μακράν καλύτερη. Και τα δύο παίζουν στην κατηγορία +/- 20 δευτερόλεπτα το χρόνο.

.....................


Οπως τα λές. Ακόμα και το ταπεινό Casio Duro, κρατάει δευτερόλεπτα μεταξύ αλλαγών ώρας  χειμώνα - καλοκαίρι, που δεν αξίζει καν να διορθώσει κανείς.

Από την άλλη, το Eco Drive CITIZEN, Excalibur, που είναι Divers 200 M, και το φοράω μονον το καλοκαίρι και δεν αλλάζω σε χειμερινή, παραμένει στο φάσμα των 20 δευτ. και έχω να το διορθώσω 3-4 χρόνια.

Ενα SEIKO Quartz, που έχω από το 1978, ζήτημα είναι αν χάνει τα 20 τον χρόνο.

Ενα τοίχου που έχω, στην κουζίνα, παρά τις υγρασίες κλπ, εξακολουθεί στις αλλαγές γτης ώρας να έχει απόλυτη ακρίβεια. Και αυτά, έχουν κάτι μηχανές Γερμανικές.

Ενα άλλο που έχω, γραφείου, έχει και πιστοποίηση χρονομέτρου, με Serial No δοκιμής / πιστοποίησης,  με καντράν στρατιωτικής ώρας.

Φωτό αργότερα μια και το postimage είναι σε συντήρηση.
Στάλθηκε από: Wagner669
« στις: Οκτώβριος 16, 2024, 12:22:12 μμ »

The Citizen Caliber 0100 operates at 8,400,000 Hz, which is how it is able to get accuracy of just one second per year

Στάλθηκε από: sea_dweller
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 16:06:31 μμ »

Πάντως όσον αφορά τις τάσεις παρατηρώ ότι η μόδα είναι τα ιδιαίτερα dials με διχρωμίες και τα "unisex" ρολόγια..!
Χρώμα στα dial, βαρέθηκα τα μονότονα μαύρα, τόσα χρόνια. :D
Στάλθηκε από: Zarko
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 15:23:27 μμ »

Precision: Higher-end quartz movements, often found in luxury watches, typically have a higher frequency quartz crystal (eg 32 kHz vs 16 kHz) which allows for more precise timekeeping, with accuracy deviations of just a few seconds per month. Lower-end quartz may have an accuracy of a few seconds per week


Πραγματικά μου κάνει εντύπωση η παραπάνω αναφορά. Μιλάει δηλαδή για μέγιστη ακρίβεια μερικών δευτερολέπτων τον μήνα για τους ακριβότερους μηχανισμούς quartz!  ???

Δηλαδή αυτό το άρθρο που λέει ότι τα Grand Seiko της σειράς 9F προσφέρουν ακρίβεια +/- 10 δευτερόλεπτα τον χρόνο, δηλαδή μόλις 0,8 δευτερόλεπτα τον μήνα, λέει ψέματα;!

Επίσης αναφέρει ότι το Citizen CTQ57-0953 Chronomaster προσφέρει ακρίβεια +/- 5 δευτερολέπτων τον χρόνο. Δηλαδή μόλις +/- 0,4 δευτερόλεπτα τον μήνα. Και αυτό είναι ψέμα;

https://www.gnomonwatches.com/blogs/news/most-accurate-quartz-watch
Στάλθηκε από: Wolf-
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 13:23:34 μμ »

Πάντως όσον αφορά τις τάσεις παρατηρώ ότι η μόδα είναι τα ιδιαίτερα dials με διχρωμίες και τα "unisex" ρολόγια..!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 13:16:19 μμ »

Precision: Higher-end quartz movements, often found in luxury watches, typically have a higher frequency quartz crystal (eg 32 kHz vs 16 kHz) which allows for more precise timekeeping, with accuracy deviations of just a few seconds per month. Lower-end quartz may have an accuracy of a few seconds per week
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 13:08:16 μμ »

Έχει να κάνει με την ποιότητα της μηχανής
Στάλθηκε από: Zarko
« στις: Οκτώβριος 15, 2024, 12:53:02 μμ »




Απορία ενός σχετικά αρχάριου με το σπορ: Η ακρίβεια των quartz ρολογιών στα +/- 15 δευτερόλεπτα το μήνα που αναφέρεται στον πίνακα, από πού και πώς προκύπτει; Και ρωτάω γιατί δύο τουλάχιστον quartz ρολόγια που έχουμε στο σπίτι, και τα οποία είναι και τα δύο entry level ρολόγια, στην κατηγορία 300 έως 500 ευρώ, τα έχω μετρήσει πολύ αναλυτικά και η ακρίβειά τους είναι μακράν καλύτερη. Και τα δύο παίζουν στην κατηγορία +/- 20 δευτερόλεπτα το χρόνο.

Το πρώτο είναι το Festina F16222/1, το αγόρασα το 2013 και το έχω ακόμα, το φορούσα μέχρι πολύ πρόσφατα. Το μέτρησα πριν μερικούς μήνες με το time.is, και η ακρίβειά του είναι στα +5 δευτερόλεπτα το τρίμηνο, επομένως είναι στα +20 δευτερόλεπτα το χρόνο.




Το δεύτερο είναι το Cimier Lady Winglet της συζύγου. Αγοράστηκε το 2021 και ρυθμίστηκε μία και μοναδική φορά με το time.is. Σήμερα, τριάμισι χρόνια μετά, παραμένει στο ίδιο λεπτό με το time.is! Δεν μπορώ φυσικά να υπολογίσω δευτερόλεπτα αφού το Cimier δεν έχει δείκτη για τα δευτερόλεπτα, αλλά αβίαστα βγαίνει το συμπέρασμα ότι και αυτό είναι στα +/- 20 δευτερόλεπτα το χρόνο...

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 05, 2024, 22:35:04 μμ »

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 05, 2024, 03:47:30 πμ »

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 05, 2024, 03:46:48 πμ »

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 05, 2024, 03:46:01 πμ »

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 05, 2024, 03:44:33 πμ »