Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Beastaras
« στις: Ιούλιος 09, 2023, 15:01:49 μμ »

Εύγε..:) Αξιέπαινο αποτέλεσμα!
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούλιος 09, 2023, 14:15:23 μμ »

Κάποτε ειχα γραψει ότι μερικα ρολογια επισκευάζονται  με τα χρονια και τον καιρο είναι κατι που αφορα ρολογια παλαιά κυριως . Οι λογοι είναι παρα πολλοι μα ενας βασικος είναι η δυσκολια ευρεσης αναταλακτικων σε καλη κατασταση . Παρόλα αυτά προσθετω και ρολογια νεοτερα (χρονολογικα), όπως αυτό  που επισκευάζονται με τα χρονια χεχε
Οσοι παρακολουθήσατε το θεμα από την αρχη θα ειδατε τι μαχη γινεται πισω από τις (καμερες) να το γραψω σε εισαγωγικα!!
Αρκετοι από την πρωτη στιγμη ειπαν δεν αξιζει να ασχοληθεις με την επισκευη ενός  τετοιου ρολογιου για πολλυς λογους όπως την μεγαλη δυσκολια στο να βγει η μηχανη , μικρης αξιας ρολοι κτλπ Δε διαφωνω καθολου μαζι σας παρολα αυτά προχωρησα !!!             Παμε στο θεμα μας . Όπως ειχα γραψει το ρολοι ειχε ένα τζαμι με διαμετο 36,3 ετσι μου ηρθε το παρακατω καθοτι το ανταλακτικο βρέθηκε στην Κινα.




Λογο του παχους του δεν εμπαινε σωστα ,  δεν καθοταν καλα μεσα.Εκανα μια δοκιμη με το τζαμι αλλα αποτυχία. Πιεζα το τζαμι εξω το oring    Mια δυο χαλασε το oring στο τελος  χμμμ!!                                                                             Ετσι πηρα την αποφαση να αλλαξω τζαμι σε μικροτερο γιατι που να βρω τοσο ιδιαιτερο oring .Υπολογισα ότι ένα τζαμι 36 mm θα ηταν ενταξει ώστε να μπει ευκολοτερα.
Ετσι μετα από ένα μηνα μου ηρθαν τα παρακατω(νεα oring άλλο νουμερο και μερικα τζαμια)







Αφου ξεκίνησα με τα νεα προϊόντα εγινε το  αναποδο τωρα !!!Το oring μια χαρα ,το τζαμι μια χαρα αλλα δεν έμπαινε σφιχτά ΣΤΗΝ ΚΑΣΑ !!
Τωρα ?? χμμ Αυτοσχεδιασμος τι άλλο θα μπορουσα που να βρω τοσο ιδιαιτερο Oring

Επειδη όλα θα γινουν αναποδα η σκεψη μου για προσθηκη κόλλας είναι ρισκο (αναποδα δηλαδη εγκατεστημένοι δειχτες-dial  και τζαμι στο τελος). Η kολλα δεν πρεπει να κυλήσει με τιποτα προς το dial και φυσικα να μη φαίνεται. Από την άλλη πρεπει να γινει σωστη δουλεια για να κολλησει σωστα το τζαμι.
Τι εκανα ……

1)   Τοποθέτησα το πλαστικο oring
2)   4 σταγωνες στα τεσσερα σημεια της κασας (ενδιαμεσα από το ορινκ)
3)   Άφησα  μια νυχτα το ρολοι με βαρος πανω στο τζαμι
4)   Την άλλη μερα κολλα από πανω κυκλικα να σταξει προς το ορινκ
5)   Μετα από 6 ωρες καθαρισμος εξωτερικά της κολλας

Xmm Αυτό ηταν

@λιγο πριν τον τελκο καθαρισμο απο κολλες






Όλα πηγαν καλα ουτε σταξιμο κολλας  προς τα μεσα και όπως βλεπω πετρα το τξαμι.

Δεν είναι ο σωστος τροπος αλλα από το τιποτα κατι εγινε. Σωστο θα ηταν να μπει το τζαμι πρεσαριστα.

Ισως αυτοι που το εφτιαξαν ειχαν ιδιατερα oring παραγωμενα στο εργοστασιο τους  που δεν υπαρχουν (καλυτερα να μη το σκέφτομαι αυτό χεχε)!!


Για επιλογο .

Επειδη το ρολοι λογο της μηχανης του υπαρχουν dials στο εμποριο μεταχειρισμενα  με αλλα ονοματα πχ timex ktlp αποφασισα να μην κολλησω τα λιγοστα νουμερακια που ειχα!! Η επισκευη dial είναι αρκετα δυσκολη και ειπα να μην ασχοληθω για τωρα ισως στο μελλον κανω μια αλλαγη dial.
Εάν χρειαστει να κανω αυτην την αλλαγη θα το ανοιξω από πανω με καποιο τροπο (θα χαλαχω το oring με ξυραφι ) και φυσικα όχι αερα με πιεση δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι  :(


Το ρολοι απλα εγινε λειτουργικο και τιποτα περισσοτερο ,εγω από την διαδικασια γεμισα από γνωσεις και γενικα περασα ωραια στον ελευθερο μου χρονο.



Εδώ στιγμες επιδιορθωσης των γραναζιων διοτι με τον ανορθόδοξο τροπο ανοίγματος ειχαν παει σε λαθος θεσεις με αποτεεσμα δεν λειτουργουσαν οι δειχτες σωστα.




Αυτά από εδώ ελπιζω να μη σας ζαλισα
Ότι αλλα ρολογια περιεργα  εχω θα ανοιξουν νεα θεματαkia ανα καιρους 😊


Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 11, 2023, 21:15:31 μμ »

οκ ευχαριστω παω για το 36,5 λοιπον!

Μπαινει στο κουτι του και περιμενουμε  :)






Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Ιούνιος 11, 2023, 20:24:46 μμ »

αν και δεν εχουν ολα τα crystal gasket το ιδιο παχος κ υψος,ναι θα σου ελεγα το 36.5
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Ιούνιος 11, 2023, 00:01:41 πμ »

Ευχαριστω για τις συμβουλες σας  :) Ειμα υποχρεος για τις  συμβουλες σας που βγαινουν μεσα απο την εμπειρια σας(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.).Αποφασισα σε ενα νεο gasket.
Tωρα λιγο τεχνικα .Το τζαμι ειναι 36,32 διαμετρο οπως μέτρησα προσεχτικά  . Απο οτι εψαξα υπάρχουν gaskets 36 και 36,5 στις περισσότερες εκ των περιπτώσεων. Τι να προτιμήσω το 36 η το 36,5 ?

Θα έλεγα το 36,5, σαν μηχανικός, αλλά, αρχηγου @Revilles παρόντος,  όλοι οι υπόλοιποι πρέπει να σιωπούν :)
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 10, 2023, 16:30:21 μμ »

Ευχαριστω για τις συμβουλες σας  :) Ειμα υποχρεος για τις  συμβουλες σας που βγαινουν μεσα απο την εμπειρια σας.Αποφασισα σε ενα νεο gasket.
Tωρα λιγο τεχνικα .Το τζαμι ειναι 36,32 διαμετρο οπως μέτρησα προσεχτικά  . Απο οτι εψαξα υπάρχουν gaskets 36 και 36,5 στις περισσότερες εκ των περιπτώσεων. Τι να προτιμήσω το 36 η το 36,5 ?

Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Ιούνιος 10, 2023, 01:06:20 πμ »

θα σου ελεγα να βρεις crystal gasket,τιποτα δεν ειναι στεγανο εκτος απο αυτο
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Ιούνιος 09, 2023, 22:47:43 μμ »

Το γκασκετ το πλαστικο ειναι σε κακη κατασταση. Δεν κάθεται στην θεση του θελει νεο δυστυχώς . Ετσι δυο λυσεις

1)βαζω το τζαμι με ειδικη κολλα

2) ψαχνω για γκασκετ


Η πρωτη περιπτωση ειναι και το τελος της στεγνότητας

Χμμ παλι σε σκεψεις  :(

   

..........αυτή είναι η αρχή της γνώσης και της εμπειρίας. Μετά την ολοκλήρωση, θα είσαι πολύυυυυ καλύτερος. ;)


Μπορείς να χρησιμοποιήσεις και ελαστική σιλικόνη, που είναι και αδιάβροχη. ή για παράδειγμα, παρμπριτζόκολα.  :)
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 09, 2023, 22:40:18 μμ »

νομιζω τα υπολοιπα ειναι ευκολα

Το γκασκετ το πλαστικο ειναι σε κακη κατασταση. Δεν κάθεται στην θεση του θελει νεο δυστυχώς . Ετσι δυο λυσεις

1)βαζω το τζαμι με ειδικη κολλα

2) ψαχνω για γκασκετ


Η πρωτη περιπτωση ειναι και το τελος της στεγνότητας

Χμμ παλι σε σκεψεις  :(

 


 
Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Ιούνιος 09, 2023, 03:25:49 πμ »

νομιζω τα υπολοιπα ειναι ευκολα
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 07, 2023, 17:47:08 μμ »

Δυνατός ο παίχτης. Το παλεύεις φουλ. Μπράβο.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ναι δεν αφήνω τιποτα χεχε :) .Περιεργο ρολοι με πολλα ερωτηματικά. Όπως εχουν τωρα τα πραγματα μου επιτρεπει να κανω δοκιμες με το τζαμι ώστε να δω αν μπαινει ευκολα η δυσκολα .Το τζαμι σε αυτό το ρολοι είναι η τελευταια κίνηση και   στην ουσια κλειδωνει το ρολοι . Νομιζω θα βγαλω καποια συμπεράσματα με δοκιμές τζαμιου για αρχη πριν συνεχισω
Στάλθηκε από: Saega
« στις: Ιούνιος 07, 2023, 09:34:41 πμ »

Δυνατός ο παίχτης. Το παλεύεις φουλ. Μπράβο.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 07, 2023, 00:00:24 πμ »

Eυχαριστα τα νεα .Το δαχτυλιδι το εβγαλα.  :)
Εβαλα και το σημα  :D
Υπο την ευκαιρια ο μηχανισμος ειναι ο Hattori Epson VX3JE αυτο εχουν και κάποια Timex

https://www.youtube.com/watch?v=jWa_PnLKsFc

Στάλθηκε από: teomad
« στις: Ιούνιος 02, 2023, 18:01:40 μμ »

Εδω δεν βλεπω καμια βοηθεια μαλλον θα προχωρησω ετσι οπως εχει. Αυτο το gasket με προβληματιζει και αν παει στραβα το τζαμι μετα κομπρεσερ παλι . Ειναι νωρις βεβαια για μια τετοια σκεψη αλλα δεν υπαρχει και λυση . ::)
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Μάιος 31, 2023, 18:44:05 μμ »

Για να το συνεχισουμε και οπου βγει :) To dial βγαινει  ? Η το αφηνω και δουλεύω οπως ειμαι ?Βλεπω ενα πλαστικο oring και απο κατω ενα δαχτυλίδι !!

Επισης βλεπω μικρα αυτοκολλητα για τα λεπτα  ??? Ειναι νορμαλ τα λεπτα να ειναι αυτοκολλητα ? Εχω 4 γραμμες (λεπτων) αλλες δεν βρισκω

Στάλθηκε από: sea_dweller
« στις: Μάιος 31, 2023, 15:49:05 μμ »

Επειδή έκανα δοκιμές την προηγούμενη μέρα με λίγοτερο αέρα ,με περισσότερο και έβλεπα ότι δε γίνεται τίποτα ήμουν αποφασισμένος όλα για όλα με το κομπρεσέρ ίσως έγινε και λίγο βιαστικά!!!

Ο ΤΟΛΜΩΝ ΝΙΚΑ  :)
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Μάιος 31, 2023, 12:22:57 μμ »

Επειδη το εκανες με κομπρεσερ αερος ακριβως αυτο δεν επρεπε να κανεις, να κρατας με δυναμη το tube,επρεπε να του δινεις αερα απο μακρια κ να πλησιαζεις το tube.καποια στιγμη θα σου εβγαινε το κρυσταλλο ελεγχόμενα.
.   
Ναι συμφωνώ ισως! Επειδή έκανα δοκιμές την προηγούμενη μέρα με λίγοτερο αέρα ,με περισσότερο και έβλεπα ότι δε γίνεται τίποτα ήμουν αποφασισμένος όλα για όλα με το κομπρεσέρ ίσως έγινε και λίγο βιαστικά!!!
Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Μάιος 31, 2023, 00:17:07 πμ »

Στάλθηκε από: mic
« στις: Μάιος 31, 2023, 00:14:44 πμ »

μην φανταστεις η τρομπα δεν βγαζει ποσοτητα αερα,οποτε δεν μπορει να κανει ζημια.για να φυγει λαδι απο την θεση του πρεπει να μπει πλυντηριο ωρολογοποιιας.οι σπειρες του balance εαν δεν ερθουν σε επαφη με βρωμια,λαδι,νερο κτλ  δεν γινεται να κολλησουν.

Σ' ευχαριστώ πολύ Χρήστο για την απάντηση!  :)
Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Μάιος 31, 2023, 00:14:19 πμ »





Η κατασκευη με το σωληνάκι ηταν προχειρη (πιθανον απωλειες αερος ).Με γαντι και συγχρόνως με το αλλο χερι κραταγα με δυναμη στο tube.
To barometro εφτασε στο σημειο της φωτο ισως 2 bar βαζω και απώλειες

Επειδη το εκανες με κομπρεσερ αερος ακριβως αυτο δεν επρεπε να κανεις, να κρατας με δυναμη το tube,επρεπε να του δινεις αερα απο μακρια κ να πλησιαζεις το tube.καποια στιγμη θα σου εβγαινε το κρυσταλλο ελεγχόμενα.
Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Μάιος 31, 2023, 00:10:13 πμ »

Έχω μια απορία για τον φίλο Χρήστο @Revilles και φυσικά όποτε βρει χρόνο, ας γράψει.  :)  Στο παρακάτω video, βλέπουμε έναν τεχνικό να εφαρμόζει αυτήν την μέθοδο, σ' ένα vintage CERTINA, αυτόματο με

monoqoque case. Προφανώς το ρολόι έχει σπαστό άξονα κουρδίσματος και το τμήμα με την κορώνα έχει αφαιρεθεί. Δεν υπάρχει περίπτωση ο αέρας που μπαίνει με πίεση, να κάνει ζημιά στο hairspring, να

κολλήσουν κάποιες σπείρες μεταξύ τους ή και να φύγει λάδι από τα ρουμπίνια, από όρθια, βαρελάκι, τιρέτα και όπου αλλού; Στο video φαίνεται ότι μόλις εφάρμοσε την πίεση, το ρολόι σταμάτησε, αλλά μετά

ξαναπήρε. Βέβαια αν το ρολόι έχει ζελατίνα, χωρίς bezel, θα μπορούσε να αφαιρεθεί με το BERGEON 4266. https://www.cousinsuk.com/product/round-glasses-bergeon-4266

https://youtu.be/RcbF3Qy2eos

μην φανταστεις η τρομπα δεν βγαζει ποσοτητα αερα,οποτε δεν μπορει να κανει ζημια.για να φυγει λαδι απο την θεση του πρεπει να μπει πλυντηριο ωρολογοποιιας.οι σπειρες του balance εαν δεν ερθουν σε επαφη με βρωμια,λαδι,νερο κτλ  δεν γινεται να κολλησουν.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Μάιος 30, 2023, 21:37:45 μμ »

γενικα αυτο το συστημα με το τζαμι πιεση κτλ κτλ ειναι οτι χειροτερο εχω δει στην ωρολογοποιια

Και που να το έβλεπες στην πραγματικότητα στην ζωή.

Μου έτυχε 2 - 3 φορές σε κανονικό ρολόι στεγανό ( 100 μέτρα), στην άνοδο με πολιτικό αεροπλάνο, που το ρολόι είχε ατμοσφαιρική πίεση, και στα 2500 μέτρα ισοδύναμης καμπίνας, πλουφ, έφευγε.

Στάλθηκε από: teomad
« στις: Μάιος 30, 2023, 20:12:23 μμ »

Μήπως είχε κάπου διαφυγή ο αέρας?τα 3 bar μου φαίνονται extreme.





Η κατασκευη με το σωληνάκι ηταν προχειρη (πιθανον απωλειες αερος ).Με γαντι και συγχρόνως με το αλλο χερι κραταγα με δυναμη στο tube.
To barometro εφτασε στο σημειο της φωτο ισως 2 bar βαζω και απώλειες
Στάλθηκε από: mic
« στις: Μάιος 30, 2023, 19:19:41 μμ »

γενικα αυτο το συστημα με το τζαμι πιεση κτλ κτλ ειναι οτι χειροτερο εχω δει στην ωρολογοποιια

Έχω μια απορία για τον φίλο Χρήστο @Revilles και φυσικά όποτε βρει χρόνο, ας γράψει.  :)  Στο παρακάτω video, βλέπουμε έναν τεχνικό να εφαρμόζει αυτήν την μέθοδο, σ' ένα vintage CERTINA, αυτόματο με

monoqoque case. Προφανώς το ρολόι έχει σπαστό άξονα κουρδίσματος και το τμήμα με την κορώνα έχει αφαιρεθεί. Δεν υπάρχει περίπτωση ο αέρας που μπαίνει με πίεση, να κάνει ζημιά στο hairspring, να

κολλήσουν κάποιες σπείρες μεταξύ τους ή και να φύγει λάδι από τα ρουμπίνια, από όρθια, βαρελάκι, τιρέτα και όπου αλλού; Στο video φαίνεται ότι μόλις εφάρμοσε την πίεση, το ρολόι σταμάτησε, αλλά μετά

ξαναπήρε. Βέβαια αν το ρολόι έχει ζελατίνα, χωρίς bezel, θα μπορούσε να αφαιρεθεί με το BERGEON 4266. https://www.cousinsuk.com/product/round-glasses-bergeon-4266

https://youtu.be/RcbF3Qy2eos
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Μάιος 30, 2023, 18:28:22 μμ »

Εμένα μου,φαίνεται extreme η όλη διαδικασία
Ιδρωσα μόνο που τα διάβασα αυτά που κάνουνε

Στάλθηκε από το SM-S918B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Μάιος 30, 2023, 18:18:36 μμ »


 Aνοιξε. !!Φτάσαμε περίπου 3 bar πίεσης . Ένας θόρυβος σαν σκάσιμο και αυτό ήταν. Το τζαμί δεν έσπασε οι δειχτες μέσα έτσι γρήγορα που είδα ,το dial μεγάλη ζημιά όσο αναφορά γράμματα ,λεπτά και τέτοια.  . Ότι σώθηκε τώρα σώθηκε   . Θα γίνει προσπάθεια επισκευής με ότι υπάρχει πλέον

Μήπως είχε κάπου διαφυγή ο αέρας?τα 3 bar μου φαίνονται extreme.
Στάλθηκε από: Revilles
« στις: Μάιος 30, 2023, 18:07:38 μμ »


 Aνοιξε. !!Φτάσαμε περίπου 3 bar πίεσης . Ένας θόρυβος σαν σκάσιμο και αυτό ήταν. Το τζαμί δεν έσπασε οι δειχτες μέσα έτσι γρήγορα που είδα ,το dial μεγάλη ζημιά όσο αναφορά γράμματα ,λεπτά και τέτοια.  . Ότι σώθηκε τώρα σώθηκε   . Θα γίνει προσπάθεια επισκευής με ότι υπάρχει πλέον

γενικα αυτο το συστημα με το τζαμι πιεση κτλ κτλ ειναι οτι χειροτερο εχω δει στην ωρολογοποιια
Στάλθηκε από: teomad
« στις: Μάιος 30, 2023, 17:40:01 μμ »

Εισαι επικίνδυνος.  :P :P :P Μου μοιάζεις απόλυτα. Ποτέ δεν έκανα πίσω σε τεχνικά θέματα, ασχέτως αν το αποτέλεσμα με δικαίωνε ή όχι !  ;D

Το είχα από παιδάκι. Τα τρανζίστορ, τα παιχνίδια, τα μηχανήματα, τα αυτοκίνητα που έχω "διορθώσει", .........άπειρα.  :D :D :D :D

Αλλά, έτσι αποκτάται η γνώση.  8)

Where there is a will, there is a way.


Δείγματα.

Καρμυρατέρ

nearest bank atm

Πλυντήριο ρούχων



Λέβητας καλοριφέρ



Χλοοκοπτικό



Ηλεκτρική κουζίνα




Θαρσείν χρή, που λέγανε και στους πεζοναύτες  ;)


[/quote

Χιλια μπραβο :) Και εγω με τις κατασκευές -επισκευές το προσπαθω οχι τοσο πολυ οσο εσυ χεχε βλεπω παντου εχεις μπλεξει (τεχνικα) ;) Πολυ σπουδαια Posts απο πλευρα σου πραγματικα γεματα γνωση.
Επισης ο Μιχαλης(φοβερος) ο Revilles (μας βρηκε τη λυση στο θεμα  )και αλλα παιδια σε αυτα τα περιεργα τεχνικα θεματα.(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)






Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Μάιος 30, 2023, 12:03:07 μμ »


 Aνοιξε. !!Φτάσαμε περίπου 3 bar πίεσης . Ένας θόρυβος σαν σκάσιμο και αυτό ήταν. Το τζαμί δεν έσπασε οι δειχτες μέσα έτσι γρήγορα που είδα ,το dial μεγάλη ζημιά όσο αναφορά γράμματα ,λεπτά και τέτοια.  . Ότι σώθηκε τώρα σώθηκε   . Θα γίνει προσπάθεια επισκευής με ότι υπάρχει πλέον

Εισαι επικίνδυνος.  :P :P :P Μου μοιάζεις απόλυτα. Ποτέ δεν έκανα πίσω σε τεχνικά θέματα, ασχέτως αν το αποτέλεσμα με δικαίωνε ή όχι !  ;D

Το είχα από παιδάκι. Τα τρανζίστορ, τα παιχνίδια, τα μηχανήματα, τα αυτοκίνητα που έχω "διορθώσει", .........άπειρα.  :D :D :D :D

Αλλά, έτσι αποκτάται η γνώση.  8)

Where there is a will, there is a way.


Δείγματα.

Καρμυρατέρ

nearest bank atm

Πλυντήριο ρούχων



Λέβητας καλοριφέρ



Χλοοκοπτικό



Ηλεκτρική κουζίνα




Θαρσείν χρή, που λέγανε και στους πεζοναύτες  ;)





Στάλθηκε από: teomad
« στις: Μάιος 30, 2023, 10:25:19 πμ »


 Aνοιξε. !!Φτάσαμε περίπου 3 bar πίεσης . Ένας θόρυβος σαν σκάσιμο και αυτό ήταν. Το τζαμί δεν έσπασε οι δειχτες μέσα έτσι γρήγορα που είδα ,το dial μεγάλη ζημιά όσο αναφορά γράμματα ,λεπτά και τέτοια.  . Ότι σώθηκε τώρα σώθηκε   . Θα γίνει προσπάθεια επισκευής με ότι υπάρχει πλέον