Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Φεβρουάριος 08, 2012, 21:51:15 μμ »





Στάλθηκε από: george_
« στις: Φεβρουάριος 04, 2012, 00:04:54 πμ »

Seagull Automatic ST2130 movement (ETA 2824-2 movement clone)



Stainless Steel Versions

325.49 € (approximately USD410.12) VAT sales tax included


μπερδεμα...δεν ξερω αν θα εκανα την κινηση
Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Φεβρουάριος 03, 2012, 23:56:23 μμ »

The Prometheus Baiji men's tritium tubes automatic diver watch is a tribute to a freshwater dolphin species that used to live in the Yangtze River in China and became extinct due to man's pollution...






316L stainless steel case
316L stainless steel bracelet with screw links
case size: 43 mm width
lug width: 22 mm
signed screw down crown
water resistance: 300 meters or 30 ATM
sapphire glass with anti-reflective coating inside
120 clicks unidirectional external bezel with tritium T25 tube marker at 0
dial with 12 pieces of tritium T25 tubes and applied SuperLuminova in dial indexes (except orange and white dial stainless steel versions)
watch hands with 3 pieces of tritium T25 tubes (hours, minutes and seconds)
Seagull Automatic ST2130 movement (ETA 2824-2 movement clone)
Two Years Warranty


PVD Versions

349.69 (approximately USD440.61) VAT sales tax included

Stainless Steel Versions

325.49 (approximately USD410.12) VAT sales tax included


Πιστεύετε ότι αξίζει τα χρήματα που ζητάει... ::)
Στάλθηκε από: gsb
« στις: Νοέμβριος 04, 2011, 09:50:50 πμ »

Θα πω και εγώ τη γνώμη μου έχοντας περάσει 3 μήνες με το Jellyfish. Το ρολόι δεν άξιζε τελικά τα λαφτά του. Με το πρώτο μπάνιο σκουριάσαν οι πίροι του μπρασελέ (και ναι πάντα πλένω τα ρολόγια σε χλιαρό νερό βρύσης μετά τη θάλασσα. Εδώ σκούριασε μπροστά στα μάτια μου όσο ήμουν στη θάλασσα). Σε επικοινωνία μου με τον Carlos η απάντηση του ήταν πάρα πολύ επιθετική, αφήνοντας να εννοηθεί ότι αν ο χρήστης δεν προσέχει το ρολόι δεν φταίει η εταιρία. Σε ερώτηση μου επίσης γιατί δεν μπορώ να βγάλω τον μπρασελέ, μου είπε πως κολλάνε το τελευταίο link στην κάσα με κόλλα για extra ασφάλεια και πως μπορώ να τον ξεκολλήσω αν το ζεστάνω με πιστολάκι για τα μαλλιά. Πράγματι όταν το έκανα διαπίστωσα πρώτον ότι το τελευταίο link είχε επίσης αρχίσει να σκουριάζει από τη μέσα πλευρά (αυτή που ακουμπάει στην κάσα) και δεύτερο ότι την κόλλα την βάζουν γιατί δεν κουμπώνουν σωστά οι πίροι του μπρασελέ πάνω στην κάσα με αποτέλεσμα το τελευταίο link να κουνιέται επικίνδυνα.  Του χρόνου το καλοκαίρι θα πάρω ένα SEIKO 007 και θα τελειώσει το πράγμα. Βλέποντας λοιπόν το Baiji το οποίο είναι πανομοιότυπο του Jellyfish, με μόνη διαφορά τους δείκτες και τη στεφάνη και με κινέζικη μηχανή αντί για Seiko στα λεφτά του Jellyfish. Δεν νομίζω.

Ενδιαφερουσα αποψη και καλως μας το ειπες! ;)
Γενικα ειναι αναμενομενο μια εταιρια μικρου μεγεθους και ιστοριας να υστερει λιγο σε ποιοτικο ελεγχο, αλλα τα οσα αναφερεις και ειδικα η απαντηση ειναι τραγικα. Μαλλον ο Carlos ειναι επικοινωνιακος μονο για να κανει καποια πωληση...

νομιζω, οτι καπου τα εχω διαβασει κ εγω.. (ισως να ηταν κ παλι απο τον sol)

αποψη μου ειναι οτι, καθενας πρεπει πρωτα να εμπλουτισει την συλλογη του
με τα αξιοπιστα κ τιμια καταδυτικα των seiko-citizen κ επειτα να ψαχτει για
τετοιου τυπου ρολογια..  ;)
Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Νοέμβριος 03, 2011, 23:40:33 μμ »

Μια πρώτη γεύση από καντράν και δείκτες...





Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Οκτώβριος 10, 2011, 20:26:12 μμ »

"Prototype photos of the Prometheus Baiji Tritium Tubes Diver Watch"...




Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 27, 2011, 10:27:28 πμ »

Θα πω και εγώ τη γνώμη μου έχοντας περάσει 3 μήνες με το Jellyfish. Το ρολόι δεν άξιζε τελικά τα λαφτά του. Με το πρώτο μπάνιο σκουριάσαν οι πίροι του μπρασελέ (και ναι πάντα πλένω τα ρολόγια σε χλιαρό νερό βρύσης μετά τη θάλασσα. Εδώ σκούριασε μπροστά στα μάτια μου όσο ήμουν στη θάλασσα). Σε επικοινωνία μου με τον Carlos η απάντηση του ήταν πάρα πολύ επιθετική, αφήνοντας να εννοηθεί ότι αν ο χρήστης δεν προσέχει το ρολόι δεν φταίει η εταιρία. Σε ερώτηση μου επίσης γιατί δεν μπορώ να βγάλω τον μπρασελέ, μου είπε πως κολλάνε το τελευταίο link στην κάσα με κόλλα για extra ασφάλεια και πως μπορώ να τον ξεκολλήσω αν το ζεστάνω με πιστολάκι για τα μαλλιά. Πράγματι όταν το έκανα διαπίστωσα πρώτον ότι το τελευταίο link είχε επίσης αρχίσει να σκουριάζει από τη μέσα πλευρά (αυτή που ακουμπάει στην κάσα) και δεύτερο ότι την κόλλα την βάζουν γιατί δεν κουμπώνουν σωστά οι πίροι του μπρασελέ πάνω στην κάσα με αποτέλεσμα το τελευταίο link να κουνιέται επικίνδυνα.  Του χρόνου το καλοκαίρι θα πάρω ένα SEIKO 007 και θα τελειώσει το πράγμα. Βλέποντας λοιπόν το Baiji το οποίο είναι πανομοιότυπο του Jellyfish, με μόνη διαφορά τους δείκτες και τη στεφάνη και με κινέζικη μηχανή αντί για Seiko στα λεφτά του Jellyfish. Δεν νομίζω.

Ενδιαφερουσα αποψη και καλως μας το ειπες! ;)
Γενικα ειναι αναμενομενο μια εταιρια μικρου μεγεθους και ιστοριας να υστερει λιγο σε ποιοτικο ελεγχο, αλλα τα οσα αναφερεις και ειδικα η απαντηση ειναι τραγικα. Μαλλον ο Carlos ειναι επικοινωνιακος μονο για να κανει καποια πωληση...
Στάλθηκε από: Sol Invictus
« στις: Σεπτέμβριος 27, 2011, 08:39:25 πμ »

Θα πω και εγώ τη γνώμη μου έχοντας περάσει 3 μήνες με το Jellyfish. Το ρολόι δεν άξιζε τελικά τα λεφτά του. Με το πρώτο μπάνιο σκουριάσαν οι πίροι του μπρασελέ (και ναι πάντα πλένω τα ρολόγια σε χλιαρό νερό βρύσης μετά τη θάλασσα. Εδώ σκούριασε μπροστά στα μάτια μου όσο ήμουν στη θάλασσα). Σε επικοινωνία μου με τον Carlos η απάντηση του ήταν πάρα πολύ επιθετική, αφήνοντας να εννοηθεί ότι αν ο χρήστης δεν προσέχει το ρολόι δεν φταίει η εταιρία. Σε ερώτηση μου επίσης γιατί δεν μπορώ να βγάλω τον μπρασελέ, μου είπε πως κολλάνε το τελευταίο link στην κάσα με κόλλα για extra ασφάλεια και πως μπορώ να τον ξεκολλήσω αν το ζεστάνω με πιστολάκι για τα μαλλιά. Πράγματι όταν το έκανα διαπίστωσα πρώτον ότι το τελευταίο link είχε επίσης αρχίσει να σκουριάζει από τη μέσα πλευρά (αυτή που ακουμπάει στην κάσα) και δεύτερο ότι την κόλλα την βάζουν γιατί δεν κουμπώνουν σωστά οι πίροι του μπρασελέ πάνω στην κάσα με αποτέλεσμα το τελευταίο link να κουνιέται επικίνδυνα.  Του χρόνου το καλοκαίρι θα πάρω ένα SEIKO 007 και θα τελειώσει το πράγμα. Βλέποντας λοιπόν το Baiji το οποίο είναι πανομοιότυπο του Jellyfish, με μόνη διαφορά τους δείκτες και τη στεφάνη και με κινέζικη μηχανή αντί για Seiko στα λεφτά του Jellyfish. Δεν νομίζω.
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 26, 2011, 23:21:15 μμ »

Αρα ιδια τιμη με το jellyfish...αρα δε θα παρω ευχαριστω. :D
Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Σεπτέμβριος 26, 2011, 21:25:40 μμ »

Τιμή για την stainless steel έκδοση...

€325.49 (approximately USD439.41) VAT sales tax included
€269.00 (approximately USD363.15) Price valid outside European Union


...για την έκδοση με PVD...

€349.69 (approximately USD472.08) VAT sales tax included
€289.00 (approximately USD390.15) Price valid outside European Union




...uses a combination of Superluminova and Tritium tubes in Dial (apart from White and Orange Stainless Steel models that use only tritium tubes)...

...At the heart of the Prometheus Baiji men's tritium tubes, automatic diver watch lives an automatic movement produced by Seagull, the ST2130 that is clone of the ETA 2824-2 movement...

-316L stainless steel case
-316L stainless steel bracelet with screw links
-case size: 43 mm width
-lug width: 22 mm
-signed screw down crown
-water resistance: 300 meters or 30 ATM
-sapphire glass with anti-reflective coating inside
-120 clicks unidirectional external bezel with tritium T25 tube marker at 0
-dial with 12 pieces of tritium T25 tubes and applied SuperLuminova in dial indexes (except orange and white dial stainless steel versions)
-watch hands with 3 pieces of tritium T25 tubes (hours, minutes and seconds)
-Seagull Automatic ST2130 movement (ETA 2824-2 movement clone)


http://prometheuswatch.com/en/collection.html?page=shop.browse&category_id=16
Στάλθηκε από: desmo16
« στις: Σεπτέμβριος 14, 2011, 20:41:51 μμ »

Σαν το Jellyfish δεν είναι,αλλά ok...
Μονο οι "πραγματικές" photo θα δώσουν ασφαλή συμπεράσματα.

The Baiji’s hands are larger than that of the Jellyfish's and its dial will now combine SuperLumiNova with tritium tubes for increased readability.

Χμμμ,ενδιαφέρον και ότι πρέπει για τις μπίρες του mits... ;D
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 23:58:33 μμ »

Αλλη το ονομα και αλλοι τη χαρη που λεμε Νικολα ;)

Ναι, αυτό εννοούσα ;)
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 23:57:34 μμ »

Αλλα οταν το προτεινα καπου για προτζεκτ ειχε ιαπωνικο μηχανισμο και ξινιζε...  Δε πειραζει ... σουις μειντ και τα μυαλα στα καγκελα.


Τα απωθημενα μονο κακο κανουν! ;D

Αναφορα απλα...κανενα απωθημενο. Καθενας παιρνει οτι αξιζει και οτι κρινει καλυτερο. :D


Αλλη το ονομα και αλλοι τη χαρη που λεμε Νικολα ;)
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 23:56:37 μμ »

Έτσι είναι αυτά, τα'χουμε ξαναπεί.

Ότι και να κάνουν οι Ιάπωνες, άλλοι έχουν το όνομα.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 23:55:22 μμ »

Αλλα οταν το προτεινα καπου για προτζεκτ ειχε ιαπωνικο μηχανισμο και ξινιζε...  Δε πειραζει ... σουις μειντ και τα μυαλα στα καγκελα.


Τα απωθημενα μονο κακο κανουν! ;D
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 23:53:05 μμ »

Τι είστε εσείς ωρέ; Σε 5 ποσταρίσματα ανοίξατε 10 uέματα και θέσατε άλλες τόσες παραμέτρους.  :)

Ας πω και εγώ τη γνώμη μου, τζάμπα είναι.

Το luminox είναι luminox και για αυτό που είναι δεν υπάρχει αντίπαλος (εκτός αν είναι σαν το luminox). Στα ρολόγια που ειδικεύεται η luminox το quartz είναι υποχρεωτικό γιατί υπάρχουν εκρηκτικοί μηχανισμοί που ενεργοποιούνται από τα μηχανικά ρολόγια.

Οι γνήσιες seagull είναι πολύ καλές και αν δεν κάνει ανοησίες ο τεχνίτης που θα συναρμολογήσει το ρολόι (όπως κάνουν πολλοί αρπακολλατζήδες από το ΗΚ) δεν θα αφήσει παράπονα.  Άσε πόσοι φορούν ίδιες και χειρότερες (claro) "swiss made". O Carlos πιστεύω ότι κάνει πολύ προσεκτική δουλειά και δεν θα αφήσει παράπονα.

Το θέμα να πάρω ρολόι PROMETHEUS με seagull ή να μαζέψω χρήματα για κάποιο με ΕΤΑ έχει απασχολήσει τους περισσότερους από εμάς. Ας θέσω ακόμα μια ερώτηση. Αξίζει να πληρώσω 3, 4  ή περισσότερα εκατοστάρικα για ένα PROMETHEUS και ας φοράει ΕΤΑ;

Πάντως όπως και να έχει τα ρολόγια θα είναι μάλλον λίγα και θα γίνει sold out.

Aν το jellyfish φορούσε ΕΤΑ και είχε 600-700€ αντί για 300€ που είχε με τη miyota πιστεύω θα άξιζε.

Εγω θα γινω κακος και πολυ μαλιστα και θα πω οτι το ρολοι αυτο ηταν τρελη ευκαιρια με κατω απο 300 ευρω και πως θεωρω πως η μηχανη που ειχε ειναι μακραν καλυτερη απο μια λαθος ρυθμισμενη και σεταρισμενη ΕΤΑ. Επισης θεωρω οτι δεν εχει λογο ενα ρολοι να εχει διπλασια λεφτα με την Ετα.
Αλλα οταν το προτεινα καπου για προτζεκτ ειχε ιαπωνικο μηχανισμο και ξινιζε... :D Δε πειραζει ... σουις μειντ και τα μυαλα στα καγκελα.

Κωστα αναφερθηκα στα λουμινοξ και ταβατεκ για να χρησιμοποιησω το χαρακτηριστικο του τριτιου και μονο. Προφανως ειναι αλλη κατηγορια μονο και μονο απο το υλικο κατασκευης.
Στάλθηκε από: Ilias-G
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 20:33:31 μμ »

Παράθεση
Αξίζει να πληρώσω 3, 4  ή περισσότερα εκατοστάρικα για ένα PROMETHEUS και ας φοράει ΕΤΑ;

Tσ,τσ,τσ!!
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 20:27:05 μμ »

Δεκτό, δεν έχω κατασταλαγμένη άποψη (για αυτό και είπα "Ας πω και εγώ τη γνώμη μου, τζάμπα είναι").
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 20:23:14 μμ »

Τι είστε εσείς ωρέ; Σε 5 ποσταρίσματα ανοίξατε 10 uέματα και θέσατε άλλες τόσες παραμέτρους.  :)

Ας πω και εγώ τη γνώμη μου, τζάμπα είναι.

Το luminox είναι luminox και για αυτό που είναι δεν υπάρχει αντίπαλος (εκτός αν είναι σαν το luminox). Στα ρολόγια που ειδικεύεται η luminox το quartz είναι υποχρεωτικό γιατί υπάρχουν εκρηκτικοί μηχανισμοί που ενεργοποιούνται από τα μηχανικά ρολόγια.

Οι γνήσιες seagull είναι πολύ καλές και αν δεν κάνει ανοησίες ο τεχνίτης που θα συναρμολογήσει το ρολόι (όπως κάνουν πολλοί αρπακολλατζήδες από το ΗΚ) δεν θα αφήσει παράπονα.  Άσε πόσοι φορούν ίδιες και χειρότερες (claro) "swiss made". O Carlos πιστεύω ότι κάνει πολύ προσεκτική δουλειά και δεν θα αφήσει παράπονα.

Το θέμα να πάρω ρολόι PROMETHEUS με seagull ή να μαζέψω χρήματα για κάποιο με ΕΤΑ έχει απασχολήσει τους περισσότερους από εμάς. Ας θέσω ακόμα μια ερώτηση. Αξίζει να πληρώσω 3, 4  ή περισσότερα εκατοστάρικα για ένα PROMETHEUS και ας φοράει ΕΤΑ;

Πάντως όπως και να έχει τα ρολόγια θα είναι μάλλον λίγα και θα γίνει sold out.

Aν το jellyfish φορούσε ΕΤΑ και είχε 600-700€ αντί για 300€ που είχε με τη miyota πιστεύω θα άξιζε.
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 20:18:08 μμ »

Τι είστε εσείς ωρέ; Σε 5 ποσταρίσματα ανοίξατε 10 uέματα και θέσατε άλλες τόσες παραμέτρους.  :)

Ας πω και εγώ τη γνώμη μου, τζάμπα είναι.

Το luminox είναι luminox και για αυτό που είναι δεν υπάρχει αντίπαλος (εκτός αν είναι σαν το luminox). Στα ρολόγια που ειδικεύεται η luminox το quartz είναι υποχρεωτικό γιατί υπάρχουν εκρηκτικοί μηχανισμοί που ενεργοποιούνται από τα μηχανικά ρολόγια.

Οι γνήσιες seagull είναι πολύ καλές και αν δεν κάνει ανοησίες ο τεχνίτης που θα συναρμολογήσει το ρολόι (όπως κάνουν πολλοί αρπακολλατζήδες από το ΗΚ) δεν θα αφήσει παράπονα.  Άσε πόσοι φορούν ίδιες και χειρότερες (claro) "swiss made". O Carlos πιστεύω ότι κάνει πολύ προσεκτική δουλειά και δεν θα αφήσει παράπονα.

Το θέμα να πάρω ρολόι PROMETHEUS με seagull ή να μαζέψω χρήματα για κάποιο με ΕΤΑ έχει απασχολήσει τους περισσότερους από εμάς. Ας θέσω ακόμα μια ερώτηση. Αξίζει να πληρώσω 3, 4  ή περισσότερα εκατοστάρικα για ένα PROMETHEUS και ας φοράει ΕΤΑ;

Πάντως όπως και να έχει τα ρολόγια θα είναι μάλλον λίγα και θα γίνει sold out.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 19:52:00 μμ »

Aν το jellyfish πάντως το'βγαζε με ΕΤΑ θα σκεφτόμουν
πολύ σοβαρά να το αγοράσω.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:27:42 μμ »

Εγω σου λεω τωρα οτι καιγομαι .... θελω ρολοι με τριτιο..να πηγαινω για μπυρα το βραδυ και να βλεπω τι ωρα ειναι στο σκοταδι.
Ετσι θα με αφησεις...??? 8)

 :D
Στάλθηκε από: tzistsam
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:27:30 μμ »

Δώσε κάτι παραπάνω και πάρε αυτό και PVD

http://www.bombfrog.com/schwimmtaucher/uhren/kampfschwimmer-automatik-tritium-2.html
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:25:31 μμ »

Εχεις επιλογές από την Ιαπωνία μεριά σε τέτοια λεφτά και συμφωνώ και με τον Νίκο. Κράτα να πάρεις κάτι καλύτερο.

Ρε φιλε ποσταρε να δουμε τι λες...μην μας αφηνεις στο σκοταδι...Δωσε τριτιο να δουμε φως  ;D

Σε τρίτιο τίποτα δυστυχώς  :'( 
Σε lume αρκετά και όλα σέικο  ;D

Εεεεε με τη χαρα με αφησες... >:(
Εικαζω λοιπον οτι το πλασαρισμα στην αγορα που παει να κανει η εταιρια ειναι αυτο που ανεφερα παραπανω.
Ενα οικονομικο ρολοι με τριτιο με παρομοιο λουκ με το jellyfish το οποιο εγινε sold out
Στάλθηκε από: tzistsam
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:22:31 μμ »

Εχεις επιλογές από την Ιαπωνία μεριά σε τέτοια λεφτά και συμφωνώ και με τον Νίκο. Κράτα να πάρεις κάτι καλύτερο.

Ρε φιλε ποσταρε να δουμε τι λες...μην μας αφηνεις στο σκοταδι...Δωσε τριτιο να δουμε φως  ;D

Σε τρίτιο τίποτα δυστυχώς  :'( 
Σε lume αρκετά και όλα σέικο  ;D
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:20:54 μμ »

Εχεις επιλογές από την Ιαπωνία μεριά σε τέτοια λεφτά και συμφωνώ και με τον Νίκο. Κράτα να πάρεις κάτι καλύτερο.

Ρε φιλε ποσταρε να δουμε τι λες...μην μας αφηνεις στο σκοταδι...Δωσε τριτιο να δουμε φως  ;D
Στάλθηκε από: tzistsam
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:19:59 μμ »

Εχεις επιλογές από την Ιαπωνία μεριά σε τέτοια λεφτά και συμφωνώ και με τον Νίκο. Κράτα να πάρεις κάτι καλύτερο.

edit: Θες και τρίτιο αναγκαστικά να φωτάς μέρα νύχτα ε? :D
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:18:10 μμ »

Εγω σου λεω τωρα οτι καιγομαι .... θελω ρολοι με τριτιο..να πηγαινω για μπυρα το βραδυ και να βλεπω τι ωρα ειναι στο σκοταδι.
Ετσι θα με αφησεις...??? 8)
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:14:14 μμ »

Κρατάς τα 200 ευρουλάκια και μαζεύεις για άλλη αγορά ;)
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 06, 2011, 15:07:58 μμ »

this is an affordable Tritium diver like the Jellyfish

Μήτσο η διαφορά είναι ότι τα Jellyfish τουλάχιστον φοράνε σέικο μηχανισμό (και αρκετά καλό κιόλας) και ξέρεις τι πέρνεις. Τώρα τα κινεζάκια με τους κλώνους. Μόνο κανά κουρδιστός είναι καλός.

Ναι αλλα φαντασου να πεταξουν καμμια τιμη με 200€....οσο ενα luminox....Ποιο θα παρεις μετα?  8)