Αποστολέας Θέμα: Να παρω replica ή όχι ?  (Αναγνώστηκε 52753 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος stelakos

  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8992
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #105 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 23:20:16 μμ »
Το να συζητά καποιος για θεματα αυτού του τύπου

παιρνω αφορμη απο την συγκεκριμενη φραση, του φιλου lakib0i
διοτι την θεωρω καπως υπερβολικη, εφοσον ποτε στο παρελθον δεν εχει
πεσει κατι τετοιο στην αντιληψη μου..

νομιζω οτι, για πρωτη φορα εγινε συζητηση για ρεπλικες σε τετοια εκταση,
αλλα και γενικως γυρω απο αυτο το θεμα.
ακομα και οταν σε καποιες περιπτωσεις, η κουβεντα πηγε προς τα εκει (indy)
δοθηκαν αμεσα οι καταλληλες απαντησεις. κατι που νομιζω οτι συνεβη κ τωρα.

ας μην λησμονουμε οτι, η συζητηση αρχισε απο ενα νεο μελος και θεωρω
οτι οι απαντησεις-εξηγησεις που εδοθησαν κ οι αποψεις που επαρετεθησαν υπηρξαν,
αρκετα σαφεις για να μην μεινει κανενα σκοτεινο σημειο, σχετικως με το πως αντι-
μετωπιζουμε το θεμα "ρεπλικα" στην συντροφια μας.

τελικως, εχω την αποψη οτι το φορουμ εχει τοσο ξεκαθαρη θεση για το συγκεκρι-
μενο θεμα, ωστε να μην φοβαται να κανει μια συζητηση και για το συγκεκριμενο
θεμα!

απο την αλλη θεωρω προς τιμη του φορουμ το οτι, δεν περιμενει με το
"σκουποξυλο" ποτε, καποιο παλιο ή νεο μελος θα υπερβει τα εσκαμμενα
για να το επανεφερει στην ταξη με ιεροεξεταστικες μεθοδους..  :)

ας χαλαρωσουμε λοιπον, συζητωντας για αναλαφρα θεματακια,
που ολους μας ενωνουν..
πχ ROLEX!!!!!!!!   :D :D
 
οχι θα παρει φωτια το πληκτρολογιο...πρεπει να σωζω αυτα που γραφω και απλα να τα κανω copy paste
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Vagelis

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #106 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 23:29:41 μμ »
Istar ----->
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Istar

  • Full Member
  • **
  • Μηνύματα: 539
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #107 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 23:36:50 μμ »
Α!! Γεια σου Vagelis!!
Λες να σκάσει μύτη κανένας mod να μου κόψει τις πίπες?  :D  :D  :D
Ε!!! Τις πίπες τις θέλω.  8)
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

adi32

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #108 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 23:51:05 μμ »
Να ευχαριστησω οσους μπηκαν στον κοπο και απαντησαν στην ερωτηση μου
Καλη συνεχεια
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Istar

  • Full Member
  • **
  • Μηνύματα: 539
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #109 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 06:50:28 πμ »
Να σαι καλά. Το θέμα που άνοιξες περισσότερο καλό έκανε νομίζω.
Ελπίζω να είσαι τυχερός στην αγορά σου όποια και αν είναι αυτή και να μην πέσεις θύμα εξαπάτησης κακόβουλου site.
Αν πάλι κατέληξες σε αληθινό ρολόι, ακόμη καλύτερα.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος gsb

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 2860
  • ..no date times!!
    • Προφίλ
    • http://www.polite.gr/
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #110 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 09:20:30 πμ »
Να σαι καλά. Το θέμα που άνοιξες περισσότερο καλό έκανε νομίζω.
Ελπίζω να είσαι τυχερός στην αγορά σου όποια και αν είναι αυτή και να μην πέσεις θύμα εξαπάτησης κακόβουλου site.
Αν πάλι κατέληξες σε αληθινό ρολόι, ακόμη καλύτερα.

+1 
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
το 'πε και το 'κανε!!

Αποσυνδεδεμένος stelakos

  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8992
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #111 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 10:02:19 πμ »
Να σαι καλά. Το θέμα που άνοιξες περισσότερο καλό έκανε νομίζω.
Ελπίζω να είσαι τυχερός στην αγορά σου όποια και αν είναι αυτή και να μην πέσεις θύμα εξαπάτησης κακόβουλου site.
Αν πάλι κατέληξες σε αληθινό ρολόι, ακόμη καλύτερα.

+1
+2
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος cupra73

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 1970
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #112 στις: Μάρτιος 01, 2014, 11:29:51 πμ »
Ενα πολύ ωραίο άρθρο σχετικά με το θέμα.

1) Ποια ονομάζουμε ρολόγια - απομιμήσεις?


Οι πιο γνωστές εταιρίες ρολογιών όπως η Rolex, η Omega, και δεκάδες άλλες έχουν εδώ και πολλά χρόνια ένα μεγάλο μπελά, που γίνεται όλο και μεγαλύτερος. Ο μπελάς αυτός λέγεται ρολόγια - απομιμήσεις, μαϊμούδες, κάλπικα, κίβδηλα, πλαστά, αντίγραφα, ή δεν ξέρω πως αλλιώς ονομάζονται. Τα ρολόγια αυτά στα χιλιάδες site που υπάρχουν στην αγγλική γλώσσα και τα πουλάνε, συνήθως τα ονομάζουν Replicas ή Fakes. Ένα ρολόι – αντίγραφο μπορεί να είναι μία χονδροειδέστατη απομίμηση αλλά μπορεί να είναι και ένα ρολόι που χρειάζεται ειδικό πραγματογνώμονα για να ανακαλύψει τις διαφορές από το αυθεντικό. Ακόμη όμως και αν τα αντίγραφα είναι ολόιδια με τα πρωτότυπα στην εμφάνιση, σίγουρα θα έχουν τεράστια διαφορά στην ποιότητα και στην διάρκεια ζωής.

 Προς το παρόν οι αντιγραφείς δεν ασχολούνται με παλαιότερα μοντέλα, αλλά αντιγράφουν τα σύγχρονα και κυρίως τα πλέον εμπορικά. Το σπορ της αντιγραφής επιτυχημένων ακριβών ρολογιών δεν είναι ακριβώς σημερινό. Απλώς σήμερα έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις. Τα πιο παλιά χρόνια μία συνηθισμένη απάτη ήταν η εξής. Σε ένα φτηνό ρολόι που έμοιαζε με κάποιο ακριβότερο, ο αετονύχης άλλαζε το λογότυπο της φτηνής εταιρίας από το καντράν και τοποθετούσε το λογότυπο της ακριβής εταιρίας. Εξετάζοντας το θέμα νομικά, το να κατέχει κάποιος ένα ρολόι -απομίμηση δεν διαπράττει κάποιο αδίκημα. Η κατοχή δηλαδή δεν είναι παράνομη πράξη.

2) Γιατί οι θιγόμενες εταιρίες δεν κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες για να σταματήσουν τους αντιγραφείς?

Πολλοί είναι οι λόγοι. Κατ’ αρχήν αν μετά από μακροχρόνιες νομικές διαδικασίες τιμωρηθεί ένας παραγωγός απομιμήσεων, εν τω μεταξύ θα έχουν ξεφυτρώσει άλλοι δέκα. Το κόστος αυτής της καταδίωξης είναι τεράστιο και τα αποτελέσματα μηδαμινά. Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι μία διεθνής συνεννόηση μεταξύ των κρατών, αλλά προφανώς υπάρχουν άλλα σημαντικότερα προβλήματα που η επίλυσή τους προηγείται. Δεύτερος λόγος είναι ότι οι εταιρίες δεν πιστεύουν ότι οι πωλήσεις τους μειώνονται εξ’ αιτίας των απομιμήσεων. Κάποιος που πληρώνει 100 € για μία απομίμηση είναι μάλλον απίθανο να πλήρωνε 2.000€ για το αυθεντικό ρολόι. Κάποιοι άλλοι που αγοράζουν την απομίμηση με το σκεπτικό ότι με αυτή την αγορά εξοικονομούν 1900 €, σύντομα απογοητεύονται από την άθλια ποιότητα του αντίγραφου, και επιστρέφουν στην εταιρία που εμπιστεύονται. Στην πραγματικότητα η σχέση τιμής – ποιότητας του αντίγραφου ρολογιού, συνήθως είναι πολύ κακή.

Στην περίπτωση πάλι που κάποιος πουλάει ένα ρολόι – απομίμηση σαν αληθινό, είναι απλώς απατεώνας που εμπίπτει στην αρμοδιότητα της αστυνομίας και των δικαστηρίων. Η εταιρία ρολογιών και το εξουσιοδοτημένο δίκτυό της, δεν έχουν να κάνουν με το θέμα. Ο αγοραστής συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις παρασύρεται από την πολύ μεγάλη «έκπτωση» που δεν είναι κάτι άλλο από καλυμμένη απάτη.


3) Που κατασκευάζονται οι απομιμήσεις?


Τα εργοστάσια που κατασκευάζουν τις απομιμήσεις βρίσκονται σε χώρες της Ασίας. Οι άνθρωποι αυτοί διαπράττουν το αδίκημα της κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας, διότι κλέβουν το design και τις πατέντες του αυθεντικού ρολογιού.


 Χιλιάδες ρολόγια απομιμήσεις καταστρέφονται με οδοστρωτήρα σε μία συμβολική ενέργεια αξιωματούχων σε ασιατική χώρα.

4) Υπάρχουν ρολόγια – απομιμήσεις σε μοντέλα παλαιότερων εποχών?

Η κατασκευή απομιμήσεων από το μηδέν, δηλαδή ρολόι που ξεκινάει και κατασκευάζεται σαν απομίμηση ενός ακριβού μοντέλου, έχει διάρκεια λιγότερο από 20 χρόνια, Οι απομιμήσεις και παραχαράξεις ρολογιών παλαιότερων εποχών εντάσσεται σε μία από τις ακόλουθες κατηγορίες.
- Πρώτη κατηγορία στην οποία ήδη αναφερθήκαμε είναι κάποια ρολόγια κάποιων λιγότερο γνωστών εταιριών, όπου ο παραχαράκτης άλλαξε το λογότυπο της μικρής εταιρίας και έγραψε το λογότυπο της ακριβότερης εταιρίας. Το λογότυπο της ακριβής εταιρίας συνήθως ήταν χαραγμένο και στο καπάκι, στη μηχανή και αλλού, αλλά στις απομιμήσεις παλαιότερων χρόνων, οι κιβδηλοποιοί δεν ασχολούνταν με αυτά τα δευτερεύοντα σημάδια.
- Δεύτερη κατηγορία Σε αυτή ανήκουν φθηνά ρολόγια που χρησιμοποιούσαν γνήσια ανταλλακτικά από μοντέλα ακριβών εταιριών, με σκοπό να παραπλανήσουν τους αγοραστές.
- Τρίτη κατηγορία απομιμήσεων στα παλιά ρολόγια είναι επεμβάσεις που γίνονταν σε γνήσια ρολόγια μιας γνωστής εταιρίας. Σκοπός της επέμβασης ήταν το συγκεκριμένο φθηνό μοντέλο να προσομοιάζει με ακριβότερο μοντέλο της ίδιας μάρκας. Παράδειγμα το Omega Seamaster 200, με αλλαγή του καντράν και προσθήκη μιας στεφάνης στην κάσα προσομοίαζε με το πολύ ακριβότερο και σπάνιο Seamaster 300.
- Τέταρτη κατηγορία είναι γνήσια ρολόγια τα οποία μετά από βλάβη στο μηχανισμό, αυτός δεν αντικαταστάθηκε από γνήσιο μηχανισμό, αλλά από ένα φτηνό μηχανισμό που ταίριαζε. Οι πιο σχολαστικοί κιβδηλοποιοί χάραζαν στο φτηνό μηχανισμό το λογότυπο της ακριβής εταιρίας.
   - Άλλη κατηγορία παραχαραγμένων ρολογιών που εφαρμόζεται πολύ στα Rolex είναι γνήσιες μηχανές Rolex, τοποθετούνται σε καινούργιες επίχρυσες κάσες, και προσομοιάζουν τα περιζήτητα χρυσά Rolex.
- Τέλος δεν αποκλείεται η περίπτωση τα εργοστάσια που κατασκευάζουν τα σημερινά ρολόγια – απομιμήσεις, να ασχοληθούν στο μέλλον με την εκ του μηδενός κατασκευή συλλεκτικών ρολογιών παλαιότερων εποχών.

5) Γιατί οι άνθρωποι αγοράζουν απομιμήσεις, και τι αποκαλύπτει ένα ρολόι – απομίμηση γι αυτόν που το φοράει.

  Είναι προφανές ότι δεν υπάρχει κάποια επιχειρηματολογία υπέρ των απομιμήσεων που να αντέχει σε σοβαρή συζήτηση. Αυτό που λένε σαν δικαιολογία οι άνθρωποι που αγοράζουν ρολόγια απομιμήσεις είναι πως θαυμάζουν τη συγκεκριμένη μάρκα αλλά δεν έχουν τα χρήματα να αποκτήσουν το αυθεντικό ρολόι και αρκούνται στην απομίμηση. Αυτή η προσέγγιση έχει μία σοβαρή αδυναμία. Υπονοεί ότι η πραγματική αξία του αυθεντικού προϊόντος είναι μόνο το όνομά του, η ετικέτα του.. Στην πραγματικότητα όμως το όνομα απλώς επισφραγίζει μία σειρά ποιοτικά χαρακτηριστικά που ενσωματώνει το αυθεντικό προϊόν. Όλα αυτά τα χαρακτηριστικά απουσιάζουν από το ρολόι – απομίμηση. Ορισμένα θέματα που πρέπει να πάρουμε υπόψη μας για τις απομιμήσεις είναι τα εξής:
- Η απομίμηση έχει πολύ κακή σχέση τιμής προς ποιότητα. Δηλαδή είναι ακριβά για την ποιότητα που προσφέρουν. Τα εργοστάσια που κατασκευάζουν απομιμήσεις καταναλώνουν πόρους για να πετύχουν την ομοιότητα με το αυθεντικό ρολόι. Με τα χρήματα που πληρώνει κάποιος για απομίμηση είναι βέβαιο πως θα αγόραζε ένα πολύ καλύτερο ρολόι μια εταιρίας που παράγει τα δικά της τίμια προϊόντα και δεν προσπαθεί να αντιγράψει κάποια άλλα.
- Στη διαδικασία της παραγωγής των απομιμήσεων υπάρχει σαφώς κλοπή πνευματικής δημιουργίας. Οι εταιρίες των αυθεντικών ρολογιών για να αντιδράσουν σε αυτό, έτρεξαν πρόσφατα μία καμπάνια με σλόγκαν ‘Fake watches are for fake people” ( Οι κάλπικοι άνθρωποι φορούν κάλπικα ρολόγια). Μία καμπάνια κατά τη γνώμη μας άστοχη και υπερβολικά επιθετική εναντίον ανθρώπων που απλώς κάνουν μία καταναλωτική επιλογή. Μία επιλογή λανθασμένη και με σαθρό ηθικό υπόβαθρο, αλλά αυτό απέχει από τον ομαδικό χαρακτηρισμό τους σαν κάλπικους.
- Σε αυτό το site έχουμε επανειλημμένως εκφράσει τη διαφωνία μας με τη νοοτροπία που έχουν πολλοί άνθρωποι να προκρίνουν την ετικέτα σαν πρώτο κριτήριο στην επιλογή ενός προϊόντος. Κάποιος που επιλέγει απομιμήσεις ουσιαστικά έχει σαν μόνο κριτήριο την ετικέτα και αδιαφορεί για όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του προϊόντος.
  - Η κατανάλωση και η κατοχή ενός προϊόντος – απομίμηση είναι μία μοναχική διαδικασία. Ο αγοραστής δεν είναι υπερήφανος για την πράξη του και συνήθως δεν το μοιράζεται με κανένα. Συνήθως αντιμετωπίζει αμήχανα ερωτήσεις σχετικές με το ρολόι, και πάντα ανησυχεί μήπως αποκαλυφθεί η πλαστότητα και γίνει ρεζίλι.
  - Μπορούν να χαρακτηριστούν εύπιστοι αν όχι αφελείς αυτοί που πίστεψαν ότι πέτυχαν στο ίντερνετ ή στο δρόμο κάποιος που τους προμηθεύει την απομίμηση σαν μεγάλη ευκαιρία αυθεντικού ρολογιού.

6) Που πουλιούνται τα ρολόγια – απομιμήσεις?

Το διαδίκτυο είναι ο προνομιακός χώρος πώλησης απομιμήσεων. Υπάρχουν εκατομμύρια site που πουλούν αυτά τα προϊόντα. Οι περισσότεροι τα προωθούν σαν απομιμήσεις (Replicas), άλλοι όμως τα πουλούν σαν δήθεν αυθεντικά σε τιμή ευκαιρίας. Στα παζάρια τύπου Γιουσουρούμ (Flea Market) σε όλες τις πόλεις του κόσμου πουλιούνται απομιμήσεις από πλανόδιους, αλλά υπάρχουν και μαγαζιά που λόγω ελλιπούς εποπτείας πουλάνε αυτό το παράνομο προϊόν.

7) Πώς θα καταλάβω αν ένα ρολόι είναι απομίμηση?

- Όσο καλύτερα γνωρίζετε το αυθεντικό ρολόι τόσο πιο εύκολα θα αναγνωρίσετε την απομίμηση. Η κάσα, το καπάκι, το κούμπωμα, το λουράκι, το λογότυπο, τα χρώματα μπορεί να έχουν λεπτομέρειες που θα αποκαλύψουν την απάτη.
- Ελέγξτε αν λειτουργούν όλα τα κουμπιά του ρολογιού σωστά. Πιθανό η απομίμηση να μην έχει εφοδιάσει το ρολόι με όλες τις λειτουργίες για λόγους κόστους.
- Να έχετε όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες για την επιχείρηση απ΄ όπου θα ψωνίσετε. Πρέπει να προμηθευτείτε την επίσημη εγγύηση της αντιπροσωπείας ή της μητρικής εταιρίας.
- Όσο μεγαλύτερη είναι η έκπτωση από την εργοστασιακή τιμή, τόσο πιο κοντά είστε στην απομίμηση. Δεν υπάρχουν πολλοί απελπισμένοι έμποροι που χαρίζουν τα ρολόγια.
- Ο σειριακός αριθμός (Serial Number) πρέπει να είναι τυπωμένος στη θέση και με τον τρόπο που η εταιρία τυπώνει συνήθως τους σειριακούς αριθμούς.
   - Υπάρχουν πολλές μικρές εταιρίες πολυτελών ρολογιών που μπορεί να μην τις έχετε κάν ακούσει Αυτό δεν σημαίνει πως κάθε όνομα εταιρίας που μοιάζει ελβετικό, υπάρχει πίσω του μία επίσης ελβετική εταιρία. Πληροφορηθείτε μέσω των αναζητήσεων στο Google, αν όντως υπάρχει η εταιρία που σας προτείνουν.

http://www.jewelpedia.com/tech_det_798,8,apomimiseis+rologion.html
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

nicolasg

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #113 στις: Μάρτιος 01, 2014, 15:06:55 μμ »
Ωραίο άρθρο.

Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος trelovet

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 1937
    • Προφίλ
    • Η ΝΕΑ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΙΝΓΚ ΠΟΝΓΚ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #114 στις: Μάρτιος 02, 2014, 00:25:37 πμ »
Καλοδουλεμένο άρθρο αν και δεν συμφωνώ με όλα  ::)
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Γιώργος - ΦΛΩΡΙΝΑ

adi32

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #115 στις: Μάρτιος 13, 2014, 12:27:19 μμ »
Καποια νεωτερα
Τελικα απο περιεργεια παρηγγειλα καποιο ρολοι σε παρα πολυ μικρη τιμη (δε θελησα να δωσω μεγαλο ποσο γιατι υποψιαζομουν οτι μπορει να ειναι τελειως μουφα)
και ηρθε μετα απο κανα μηνα
Φαινοταν πολυ ωραιο και λειτουργουσε  αλλα μολις επαιξα τους δεικτες περα δωθε παρεδωσε πνευμα



θα μπορουσε να προτεινει καποιος κατι τετοιο σε εμφανιση σε τιμη κατω απο τα 80ε?
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 13, 2014, 12:52:34 μμ από adi32 »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

charisps

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #116 στις: Μάρτιος 13, 2014, 12:55:08 μμ »
Ποσο το πηρες?

Στάλθηκε από το SM-N9005 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

adi32

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #117 στις: Μάρτιος 13, 2014, 13:04:32 μμ »
9$   :D :D
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος nikolas

  • Full Member
  • **
  • Μηνύματα: 723
    • Προφίλ
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #118 στις: Μάρτιος 13, 2014, 13:37:24 μμ »
Mε 9$ δηλαδη περιπου 7 ευρα επαιρνες δυο σουβλακια σπεσιαλ ,κοροιδο πιαστηκες , θα σου εμεναν και δυο χιλιαδες θερμιδες ,τωρα σου εμεινε ενα σκουπιδι .
Σοβαρα τωρα , υπαρχουν μηχανικα seiko απο 60 εως 150 ευρω με value for mοney αχτυπητο ακομα και απο  κινεζους .
Ξεκινα απο creationwatches .
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

adi32

  • Επισκέπτης
Απ: Να παρω replica ή όχι ?
« Απάντηση #119 στις: Μάρτιος 13, 2014, 14:52:55 μμ »
Τουλαχιστον εκανα διαιτα
Θα μου πεις με 8ε τι περιμενες να παρεις

Ψαχνω κατι αυθεντικο φυσικα στο παραπανω σχεδιο αλλα θελω να ειναι οσο το δυνατον λεπτο
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions