Grand Seiko vs Swiss made

[george_]

Στα ιδια χρηματα ,τι θα αγοραζατε?Τα μοναδικα "hi-end" seiko H καποιο ελβετικο?

[eisenberg]

Λογικα ολοι πρεπει να ψηφισουμε Swiss διοτι ολοι εχουμε ελβετικα αλλα κανενας Grand Seiko.
Αρα αν μπηκαμε ποτε σε αυτο το διλλημα πριν την αγορα,το αποτελεσμα μιλαει απο μονο του....

[george_]

[george_]

Movement: Manual, Caliber 9S64, 28.4 x 4.9 mm (diameter x height,) 24 jewels, 28,800 vph, in-house, Made in Japan
Movement decoration: Stripes, perlage
Functions: Hours, minutes, seconds
Power reserve: 72 hours

[Ilias-G]

Το swiss made από μόνο του δεν λέει κάτι, ενώ το Grand Seiko λέει. Ποιότητα εξαιρετική, φινίρισμα, μηχανή ιn-house κλπ. Tα σχέδια και τα μεγέθη δεν με ξετρελαίνουν, αλλά αυτό είναι υποκειμενικό. Εννοώ τα αυτόματα, όχι τα spring drive που είναι σούπερ. Tιμές 3000-5000 €.
Τα swiss made xρειάζονται κι άλλα χαρακτηριστικά εκτός την τιμή και το swiss made, για να κοντράρουν. Αν τα έχουν, που συνήθως σε αυτά τα λεφτά τα έχουν, τότε ναι, έχουν προβάδισμα, γιατί θεωρώ ότι έχουν ένα χαρακτηριστικό που δεν έχουν τα G.Seiko, την υπεραξία που προσδίδει η "ελβετικότητά" τους, με ό,τι αυτό σημαίνει και όπως το αντιλαμβάνεται ο καθένας μας.

Για να απαντήσω λοιπόν στο ερώτημα, swiss made από μένα, εφόσον έχουν τα ίδια ή και μεγαλύτερα χαρακτηριστικά κατασκευής, σχεδιασμού και ποιότητας με τα G.Seiko!
 

[george_]

[eisenberg]

Tιμές 3000-5000 €.

3000Ε στην Ευρωπη τουλαχιστον,δεν υπαρχει Grand Seiko.Απο 4.000 και πανω...
Στις τιμες απο Ιαπωνια πρεπει να υπολογιζουμε και το τελωνειο μαλλον...

[omegasnik]

Ενας παράγοντας που θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν στη συγκεκριμένη σύγκριση είναι η προσβασιμότητα! Πόσα καταστήματα που πωλούν GS μπορούν να βρεθούν στη χώρα μας για παράδειγμα και πόσα Swiss Made?
Επίσης αν τίθεται ζήτημα μεταπωλητικής αξίας καλό θα ήταν να περιμένουμε λίγο ακόμα ... μπορεί να εκπλαγούμε σε λίγα χρόνια! Η παγκοσμιοποίηση του εμπορίου θα φέρει νέα δεδομένα μόλις ολοκληρωθεί και εδραιωθεί!
Καταληκτικά θα έλεγα ότι προσωπικά στα ίδια χρήματα δύσκολα θα συνέκρινα ελβετικό με GS, σίγουρα σήμερα το GS είναι μπροστά και σύντομα αυτό θα φανεί με σοβαρές αυξήσεις στις τιμές των ιαπωνικών όπως άλλωστε έγινε και σε άλλον τομέα, τα αυτοκίνητα!
Ψήφος στα GS από μένα λοιπόν!

Φιλικά
Νίκος

[nicolasg]

Καλή, χρυσή, τρελή η Seiko

απίστευτη αξιοπιστία,προσοχή στην λεπτομέρεια, τεχνολογικό υπόβαθρο, τελική υλοποίηση...

αλλά όταν τα χρήματα ανεβαίνουν ,η Seiko (και η κάθε ιαπωνική) φαίνεται αδύναμη να σταθεί απέναντι στον ελβετικό ανταγωνισμό.

Στερεότυπο? Πραγματικότητα?
Φαίνεται ότι κάτι της λείπει, ακόμα και αν αυτό το κάτι είναι απλά η αίγλη του ονόματος και της χώρας προέλευσης του προϊόντος.

Το ίδιο παθαίνουν και με τα αυτοκίνητα οι Ιάπωνες.
Καμιά Lexus δεν ανησύχησε ποτέ τους εδραιωμένους Γερμανούς και κανένα Νissan GT-R δεν κατάφερε ποτέ να εκθρονίσει αυτούς που χρόνια στρογγυλοκάθονται στην κορυφή της κατηγορίας.

Αντίθετα,αμα μιλήσουμε για τηλεοράσεις και λογής ηλεκτρονικά προϊόντα, οι Ιάπωνες θεωρούνται ότι απλά δεν παίζονται.

Και για να επιστρέψουμε στα ρολόγια,θα πάω με τη ροή του ποταμού.

Swiss made λοιπόν!

[eisenberg]

Εμεις οι ''δυτικοι'' εχουμε εντελως διαφορετικη αντιληψη της πολυτελειας σε σχεση με τους Ιαπωνες.Ειναι θεμα ευρυτερης κουλτουρας και παγιομενων αντιληψεων που δεν θα αλλαξουν ποτε.
Ο Ιαπωνας θα αγορασει Grand Seiko κι ας γραφει πανω στο καντραν Seiko,οπως θα αγορασει κι ενα Honda NSX των 100.000$ κι ας γραφει πανω στο καπο Honda.
Αντιθετα ο μεσος ευκαταστατος Δυτικος ποτε δεν θα δωσει 10.000$ για ρολοι που θα γραφει SEIKO ή 100.000$ για αμαξι Honda,δεν ειναι τυχαιο που οι ιαπωνες το ιδιο αμαξι το πουλανε στη δυση σαν Accura,Infiniti,Lexus κτλ,μπας και ξεπερασει την ''κομπλα'' του ο δυτικος και αγορασει...
Ανεκαθεν οι ιαπωνες κοιτουσαν την ουσια,το προιον κι οχι την εικονα γυρω απ'αυτο,το ''μυθο'' θα ελεγα.Σε αντιθεση με τους ελβετους κι εν γενει τον δυτικο κοσμο,που ξερει να φτιαχνει ωραιες ιστοριες και παραμυθακια και να πλασαρει το προιον του καλυτερα.

[nicolasg]

Εμεις οι ''δυτικοι'' εχουμε εντελως διαφορετικη αντιληψη της πολυτελειας σε σχεση με τους Ιαπωνες.Ειναι θεμα ευρυτερης κουλτουρας και παγιομενων αντιληψεων που δεν θα αλλαξουν ποτε.
Ο Ιαπωνας θα αγορασει Grand Seiko κι ας γραφει πανω στο καντραν Seiko,οπως θα αγορασει κι ενα Honda NSX των 100.000$ κι ας γραφει πανω στο καπο Honda.
Αντιθετα ο μεσος ευκαταστατος Δυτικος ποτε δεν θα δωσει 10.000$ για ρολοι που θα γραφει SEIKO ή 100.000$ για αμαξι Honda,δεν ειναι τυχαιο που οι ιαπωνες το ιδιο αμαξι το πουλανε στη δυση σαν Accura,Infiniti,Lexus κτλ,μπας και ξεπερασει την ''κομπλα'' του ο δυτικος και αγορασει...
Ανεκαθεν οι ιαπωνες κοιτουσαν την ουσια,το προιον κι οχι την εικονα γυρω απ'αυτο,το ''μυθο'' θα ελεγα.Σε αντιθεση με τους ελβετους κι εν γενει τον δυτικο κοσμο,που ξερει να φτιαχνει ωραιες ιστοριες και παραμυθακια και να πλασαρει το προιον του καλυτερα.

Ναι μεν αλλά σε ποσά ιλιγγιώδη όλα έχουν τη σημασία τους.
Όταν ξεφεύγουμε από το "value for money" και πάμε σε κατηγόρια πολυτελείας, εκεί συνειδητά ο αγοραστής ξέρει ότι δεν πληρώνει την αξία του προϊόντος αλλά την υπεραξία της φίρμας.

[eisenberg]

Τί παει να πει ''υπεραξια της φιρμας'' οταν ανεβαινουν οι τιμες?
Παντα θα παρεις ενα καλυτερο ρολοι,αυτο ξερω γω...απλως οσο τα ποσα ανεβαινουν,τοσο πληρωνεις πολλα λεφτα για να παρεις κατιτις καλυτερο,λιγο πιο προσεγμενο,και λιγο ακομη,και λιγο ακομη...αυτο ειναι η ΥΩ.

[nicolasg]

Eννοώ ότι από ένα σημείο και πάνω το ποσό που πληρώνεις δεν έχει να κάνει με το πόσο
κοστίζει το ρολόι πραγματικά.
Η καθε εταιρεία θα πουλήσει στη μέγιστη τιμή που μπορεί να πουλήσει .
Και για να το πετύχει αυτό θα συνυπολογίσει την ¨αίγλη" που έχει.

Blancpain 1735, Grande Complication: $800,000


πχ αν η Blancpain πουλούσε το παραπάνω ρολόι 100,000 θα έβγαινε χαμένη?
Προφανώς μπορεί και αξιώνει ένα τέτοιο ποσό,αυτό εννοώ υπεραξία φίρμας.

[grecellin]

Τα Grand Seiko έχουν τιμές από £3,300.00 (μηχανικό) / £2,000.00 (quartz) μέχρι £8,000.00 το Spring Drive Chrono. Τουλάχιστον αυτά που έχει ο jura watches. Δεν έχω δει ποτέ από κοντά κάποιο, οπότε μιλάμε θεωρητικά. Δεν θα ήταν η πρώτη επιλογή μου - και για αυτό δεν ψηφίζω υπέρ τους- αλλά θα ήταν υποψήφιο. Από την άλλη πολλές ελβετικές (και αγαπητές στους περισσότερους ωρολογόφιλους) εταιρείες δε μου λένε τίποτα.
Από εμένα Χ, όπως στο παλιό καλό ΠΡΟ-ΠΟ.

[eisenberg]

Ειναι αυτο που σου ειπα πριν,πληρωνεις πολλα λεφτα,παρα πολλα λεφτα,για να παρεις λιγο παραπανω ρολοι.Μπορεις να αγορασεις το ονομα ΒΡ για το χερι σου και με μολις 10.000ευρω.
Στο παραδειγμα που εβαλες θα φανει η διαφορα ενος ''κοινου'' θνητου με ενα fifty fathoms και του Εμιρη του Κουβέιτ.Η μαρκα ιδια θα ναι,αλλα τα ρολογια θα απεχουν παρασαγγας..ποσο?790.000Ε 


Αλλα εμεις δεν μιλαμε για τετοια εξτρημ μοντελα φανταζομαι στη συγκεκριμενη ενοτητα.

Eννοώ ότι από ένα σημείο και πάνω το ποσό που πληρώνεις δεν έχει να κάνει με το πόσο
κοστίζει το ρολόι πραγματικά.
Η καθε εταιρεία θα πουλήσει στη μέγιστη τιμή που μπορεί να πουλήσει .
Και για να το πετύχει αυτό θα συνυπολογίσει την ¨αίγλη" που έχει.

Blancpain 1735, Grande Complication: $800,000
(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)

πχ αν η Blancpain πουλούσε το παραπάνω ρολόι 100,000 θα έβγαινε χαμένη?
Προφανώς μπορεί και αξιώνει ένα τέτοιο ποσό,αυτό εννοώ υπεραξία φίρμας.